第三百七十七章 大佬爭鋒
遊走在晚清的亂世理工男 作者：三秋空城 投票推薦 加入書簽 留言反饋
單純要迴一幅畫沒什麽大不了，不過這表明了李諭的一個態度，今後報道出來後多少可以引起一些人的羞恥心，說不定主動還迴來一兩件也說不準，畢竟時間僅僅過去了幾年。
要是李諭穿越前，已經過了上百年，流失的文物在國外傳了幾代人，真的隻能通過拍賣。
而且意大利本來就戰力不強，當年八國聯軍裏雖然有他，但意大利和奧匈一樣，完全是去打醬油的。
也隻能打醬油。
意大利在歐洲列強裏被稱作意呆利不是沒有道理。
十年前，意大利曾妄圖像其他列強一樣攻占埃塞俄比亞。一開始還不敢真打，玩了個非常低劣可笑的文字遊戲：給埃塞俄比亞國王的條約與用意大利文寫的條約內容不一致。
埃塞俄比亞國王拿到的條約上寫的是大家都是好兄弟，但意大利文卻說我是你爸爸。
至於後來的仗，打得更是一塌糊塗，意大利堪稱慘敗。
所以此後清廷通過法國公使知道後，就沒怎麽把意大利放眼裏，老子再弱也不可能比埃塞俄比亞弱吧。
剛開始意大利也想先嚇唬李鴻章，說我們是龐大羅馬帝國正統、世界天主教精神中心。但李鴻章壓根不感興趣，龐大羅馬帝國，和我有關係？論祖上我可不差啊。
外交上意呆利挺逗，意大利公使想學別人，欺負欺負軟弱的大清，卻沒發現自己其實更軟，給清廷發了照會，要強行租借一塊地，沒想到清廷連看都沒看就退了迴去。
意大利公使頓時怒了，告訴了國內。
然後意大利國內發來兩封電報，第一封是要給清廷發最後通牒，第二封則認為目前不適合發最後通牒，暫且不要動武。
但這位公使老哥竟然搞錯了順序！搞錯了順序！
給清廷發了最後通牒。
結果全世界嘩然，坐看好戲。
意大利政府下不來台，萬分窘迫下強令這位公使老哥收迴通牒然後迴國述職。
而新任公使還想找迴點麵子，於是又想要築路權，畢竟連小國比利時都可以做到，——他可能不知道那是張之洞故意找了個偏中立的國家。
清廷又拒絕了。
新任公使剛上任就這麽尷尬，退而求其次想要個加煤站，毫無疑問又收到清廷一鍵三連：沒商量！不同意！不可能！
也算大清少有的幾次強硬。
關鍵意大利在軍事和外交上是真的意呆利，以後這種事還多了去。
所以嘛，這一切導致現在意大利和清廷反而是相對比較平等的外交關係。
庇護十世感覺大家在軍事上都不行，但文化上都有的說道，甚至乎庇護十世還表示道：“今後若是院士先生能以我們的名義發表文章，任何文章均可，即可贈予您一副教廷收藏的意大利畫作。”
教廷很有錢，逍遙了近千年，收藏的珍貴文物數不勝數，什麽達芬奇、米開朗基羅、拉斐爾等大佬的名作，教廷的梵蒂岡博物館裏太多了。
作為第一批羅馬教廷科學院院士，庇護十世非常殷勤地一一進行了授勳儀式，證書以及獎章非常精美，比此前李諭拿到的任何一個都要富有藝術感。
然後庇護十世帶領大家參觀了梵蒂岡一幅名畫，並且準備複製一份後放在羅馬教廷教皇科學院裏。
李諭也蠻想看到這幅畫——拉斐爾的《雅典學院》，那幅畫了一眾希臘先賢的巨型壁畫。
畫中學院原型是柏拉圖創建的academy學院，後來英文中“學院”一詞就是它。
裏麵有柏拉圖、亞裏士多德、畢達哥拉斯、蘇格拉底、托勒密、阿基米德、歐幾裏得、第歐根尼等等，還有皇帝亞曆山大。一股腦把跨度六七百的人物放在了一幅畫裏。
類比一下相當於孔子、墨子、孟子、秦始皇、董仲舒、張衡在一個屋子裏辯論。而作畫的人則是唐伯虎（唐伯虎與拉斐爾差不多同時期）。
李諭都有點想迴國後讓李叔同或者吳昌碩畫上一幅，想想就很刺激。
百家爭鳴嘛，順手提升一下文化自信，讓清末民國那幫吵著廢除漢字、中醫的人多看看。
普朗克看到了左下角的德謨克利特斯，說道：“很難想象，希臘時期就有人提出了原子論。”
這句話一下觸發了關鍵詞，馬赫不滿道：“普朗克先生，請不要把你對原子的信仰時不時顯露出來。”
馬赫故意用了“信仰”一詞，一語雙關，既表明了幾人在梵蒂岡，又順便嘲諷了普朗克堅持原子論是一種宗教隱喻。
普朗克說：“難道證據還不夠？”
“證據？現在不過是一種哲學的探討吧！這位兩千多年前的德謨克利特斯，我更願意稱之為哲學家，”馬赫說，“如果你如此堅持對原子存在性的信仰，那麽我關於物理學的思考就沒有更多事可做了，我也不再是一個合格的物理學家，甚至可以聲明放棄所有的科學聲譽。”
這句話說得有點懟。
普朗克是個比較內斂的人，並不喜歡和人爭論，庇護十世連忙出來打圓場：“咳咳！兩位都是當今科學界舉足輕重的人物，爭辯似乎也是知識進步的一種有效手段，就像兩千多年前的古希臘。”
樞機主教馬裏亞諾也接上話：“兩位就像圖畫中心位置的柏拉圖與亞裏士多德，分別代表了兩個派別，而派別之間的爭鋒不就是希臘能夠誕生智慧火花的原因嗎。”
馬赫更不滿了：“你把我們誰當做柏拉圖？”
曆史上，亞裏士多德是柏拉圖的學生。
樞機主教馬裏亞諾意識到自己貌似說錯了話，年齡上馬赫倒是比普朗克大了20歲，但如果說普朗克是他學生，普朗克肯定不願意，況且現在的情況是把普朗克安置成了教廷科學院的院長。
才第一天就有矛盾出現，馬裏亞諾一時之間手足無措。
皮亞諾此前一直沒怎麽說話，他和普朗克是同一年的，也聽說過普朗克是個相對不愛爭辯的人，於是幫著說話：“樞機主教的意思一定是柏拉圖與亞裏士多德分別代表了思想與現世，並非強調師徒關係。”
拉斐爾畫這幅《雅典學院》時動了不少心思，圖中柏拉圖手指天空，代表了他的哲學思想：存在於思想中的理想社會才是最完美的。
而亞裏士多德則手朝大地，既他更關注現世，認為通過物理感官被實際接觸到的世界才是真實的世界，人們必須有具體證據來支持他們的想法，而不是先有想法，再讓現世世界去靠攏。
反正兩人哲學思想上正好相悖。
兩人在畫中的穿著也和他們的思想觀念相符：柏拉圖衣服是紅色與紫色，象征希臘四元素說中虛無縹緲的火與氣；
而亞裏士多德身穿藍色與褐色衣服，代表四元素中能夠接近的水與土。
兩人站在c位，正好把畫作一分為二，左側柏拉圖這一邊，都是偏理想化的；
右邊亞裏士多德側，則更偏務實派。
當然兩邊都有大佬，比如左邊還有畢達哥拉斯和蘇格拉底。因為自始至終人類一直認為數學是在純人類邏輯思想中誕生的，與物理學並不相同。
至於歐幾裏得被放在右邊，可能是因為幾何學現實指導意義更大一些。
樞機主教馬裏亞諾很感激皮亞諾的解圍，立刻說：“真理不在於年齡，我們隻討論先賢的地位。”
馬赫這才多少有點滿意，說道：“不如如何，僅僅把世界圖景奠基於物理學之上，是一種偏見，我認為與宗教沒什麽區別。”
見馬赫一直堅持自己觀點，普朗克不好直接開撕，委婉說：“如果馬赫先生想與我討論形而上學與反形而上學之間的關係，還是改天比較好。您必須看到，原子論如果證實是正確的，將會帶來很多意想不到的好處，請不要忽視這一點。”
馬赫說：“我無法想象會有什麽意想不到的好處，難道是可以更加利用物理學來構造一個令人滿意的世界觀？”
“當然不是，”普朗克說，“我並沒有忽視精神世界的重要性。”
普朗克的話在馬赫看來屬於服軟了，於是不再深究：“我之所以爽快答應進入羅馬教廷教皇科學院，就是因為不想讓科學完全統治這個世界，精神世界永遠不可或缺！”
普朗克腦門都要變大，“我從來沒有說過用科學統治世界。”
“不！”馬赫說，“你們都是這樣想的，隻不過不想承認。”
馬赫這人確實挺特殊的，身份雖然是個物理學家，不過似乎又一直想要反對物理學，但也並非站在教廷那一邊。
總之很特殊。
庇護十世害怕他們繼續爭吵，科學方麵的爭辯自己插不上太多嘴，連忙岔開話題：“教廷準備了豐盛的晚宴，慶祝羅馬教廷教皇科學院的創建，諸位請隨我來用餐。”
畢竟身處梵蒂岡聖彼得大教堂，教皇的麵子大家還是要給的，於是離開壁畫室，前往了餐廳。
大家也比較期待，因為愛琴海邊上的幾個南歐國度，在飲食的好吃程度上，明顯要高過西歐與北歐。
要是李諭穿越前，已經過了上百年，流失的文物在國外傳了幾代人，真的隻能通過拍賣。
而且意大利本來就戰力不強，當年八國聯軍裏雖然有他，但意大利和奧匈一樣，完全是去打醬油的。
也隻能打醬油。
意大利在歐洲列強裏被稱作意呆利不是沒有道理。
十年前，意大利曾妄圖像其他列強一樣攻占埃塞俄比亞。一開始還不敢真打，玩了個非常低劣可笑的文字遊戲：給埃塞俄比亞國王的條約與用意大利文寫的條約內容不一致。
埃塞俄比亞國王拿到的條約上寫的是大家都是好兄弟，但意大利文卻說我是你爸爸。
至於後來的仗，打得更是一塌糊塗，意大利堪稱慘敗。
所以此後清廷通過法國公使知道後，就沒怎麽把意大利放眼裏，老子再弱也不可能比埃塞俄比亞弱吧。
剛開始意大利也想先嚇唬李鴻章，說我們是龐大羅馬帝國正統、世界天主教精神中心。但李鴻章壓根不感興趣，龐大羅馬帝國，和我有關係？論祖上我可不差啊。
外交上意呆利挺逗，意大利公使想學別人，欺負欺負軟弱的大清，卻沒發現自己其實更軟，給清廷發了照會，要強行租借一塊地，沒想到清廷連看都沒看就退了迴去。
意大利公使頓時怒了，告訴了國內。
然後意大利國內發來兩封電報，第一封是要給清廷發最後通牒，第二封則認為目前不適合發最後通牒，暫且不要動武。
但這位公使老哥竟然搞錯了順序！搞錯了順序！
給清廷發了最後通牒。
結果全世界嘩然，坐看好戲。
意大利政府下不來台，萬分窘迫下強令這位公使老哥收迴通牒然後迴國述職。
而新任公使還想找迴點麵子，於是又想要築路權，畢竟連小國比利時都可以做到，——他可能不知道那是張之洞故意找了個偏中立的國家。
清廷又拒絕了。
新任公使剛上任就這麽尷尬，退而求其次想要個加煤站，毫無疑問又收到清廷一鍵三連：沒商量！不同意！不可能！
也算大清少有的幾次強硬。
關鍵意大利在軍事和外交上是真的意呆利，以後這種事還多了去。
所以嘛，這一切導致現在意大利和清廷反而是相對比較平等的外交關係。
庇護十世感覺大家在軍事上都不行，但文化上都有的說道，甚至乎庇護十世還表示道：“今後若是院士先生能以我們的名義發表文章，任何文章均可，即可贈予您一副教廷收藏的意大利畫作。”
教廷很有錢，逍遙了近千年，收藏的珍貴文物數不勝數，什麽達芬奇、米開朗基羅、拉斐爾等大佬的名作，教廷的梵蒂岡博物館裏太多了。
作為第一批羅馬教廷科學院院士，庇護十世非常殷勤地一一進行了授勳儀式，證書以及獎章非常精美，比此前李諭拿到的任何一個都要富有藝術感。
然後庇護十世帶領大家參觀了梵蒂岡一幅名畫，並且準備複製一份後放在羅馬教廷教皇科學院裏。
李諭也蠻想看到這幅畫——拉斐爾的《雅典學院》，那幅畫了一眾希臘先賢的巨型壁畫。
畫中學院原型是柏拉圖創建的academy學院，後來英文中“學院”一詞就是它。
裏麵有柏拉圖、亞裏士多德、畢達哥拉斯、蘇格拉底、托勒密、阿基米德、歐幾裏得、第歐根尼等等，還有皇帝亞曆山大。一股腦把跨度六七百的人物放在了一幅畫裏。
類比一下相當於孔子、墨子、孟子、秦始皇、董仲舒、張衡在一個屋子裏辯論。而作畫的人則是唐伯虎（唐伯虎與拉斐爾差不多同時期）。
李諭都有點想迴國後讓李叔同或者吳昌碩畫上一幅，想想就很刺激。
百家爭鳴嘛，順手提升一下文化自信，讓清末民國那幫吵著廢除漢字、中醫的人多看看。
普朗克看到了左下角的德謨克利特斯，說道：“很難想象，希臘時期就有人提出了原子論。”
這句話一下觸發了關鍵詞，馬赫不滿道：“普朗克先生，請不要把你對原子的信仰時不時顯露出來。”
馬赫故意用了“信仰”一詞，一語雙關，既表明了幾人在梵蒂岡，又順便嘲諷了普朗克堅持原子論是一種宗教隱喻。
普朗克說：“難道證據還不夠？”
“證據？現在不過是一種哲學的探討吧！這位兩千多年前的德謨克利特斯，我更願意稱之為哲學家，”馬赫說，“如果你如此堅持對原子存在性的信仰，那麽我關於物理學的思考就沒有更多事可做了，我也不再是一個合格的物理學家，甚至可以聲明放棄所有的科學聲譽。”
這句話說得有點懟。
普朗克是個比較內斂的人，並不喜歡和人爭論，庇護十世連忙出來打圓場：“咳咳！兩位都是當今科學界舉足輕重的人物，爭辯似乎也是知識進步的一種有效手段，就像兩千多年前的古希臘。”
樞機主教馬裏亞諾也接上話：“兩位就像圖畫中心位置的柏拉圖與亞裏士多德，分別代表了兩個派別，而派別之間的爭鋒不就是希臘能夠誕生智慧火花的原因嗎。”
馬赫更不滿了：“你把我們誰當做柏拉圖？”
曆史上，亞裏士多德是柏拉圖的學生。
樞機主教馬裏亞諾意識到自己貌似說錯了話，年齡上馬赫倒是比普朗克大了20歲，但如果說普朗克是他學生，普朗克肯定不願意，況且現在的情況是把普朗克安置成了教廷科學院的院長。
才第一天就有矛盾出現，馬裏亞諾一時之間手足無措。
皮亞諾此前一直沒怎麽說話，他和普朗克是同一年的，也聽說過普朗克是個相對不愛爭辯的人，於是幫著說話：“樞機主教的意思一定是柏拉圖與亞裏士多德分別代表了思想與現世，並非強調師徒關係。”
拉斐爾畫這幅《雅典學院》時動了不少心思，圖中柏拉圖手指天空，代表了他的哲學思想：存在於思想中的理想社會才是最完美的。
而亞裏士多德則手朝大地，既他更關注現世，認為通過物理感官被實際接觸到的世界才是真實的世界，人們必須有具體證據來支持他們的想法，而不是先有想法，再讓現世世界去靠攏。
反正兩人哲學思想上正好相悖。
兩人在畫中的穿著也和他們的思想觀念相符：柏拉圖衣服是紅色與紫色，象征希臘四元素說中虛無縹緲的火與氣；
而亞裏士多德身穿藍色與褐色衣服，代表四元素中能夠接近的水與土。
兩人站在c位，正好把畫作一分為二，左側柏拉圖這一邊，都是偏理想化的；
右邊亞裏士多德側，則更偏務實派。
當然兩邊都有大佬，比如左邊還有畢達哥拉斯和蘇格拉底。因為自始至終人類一直認為數學是在純人類邏輯思想中誕生的，與物理學並不相同。
至於歐幾裏得被放在右邊，可能是因為幾何學現實指導意義更大一些。
樞機主教馬裏亞諾很感激皮亞諾的解圍，立刻說：“真理不在於年齡，我們隻討論先賢的地位。”
馬赫這才多少有點滿意，說道：“不如如何，僅僅把世界圖景奠基於物理學之上，是一種偏見，我認為與宗教沒什麽區別。”
見馬赫一直堅持自己觀點，普朗克不好直接開撕，委婉說：“如果馬赫先生想與我討論形而上學與反形而上學之間的關係，還是改天比較好。您必須看到，原子論如果證實是正確的，將會帶來很多意想不到的好處，請不要忽視這一點。”
馬赫說：“我無法想象會有什麽意想不到的好處，難道是可以更加利用物理學來構造一個令人滿意的世界觀？”
“當然不是，”普朗克說，“我並沒有忽視精神世界的重要性。”
普朗克的話在馬赫看來屬於服軟了，於是不再深究：“我之所以爽快答應進入羅馬教廷教皇科學院，就是因為不想讓科學完全統治這個世界，精神世界永遠不可或缺！”
普朗克腦門都要變大，“我從來沒有說過用科學統治世界。”
“不！”馬赫說，“你們都是這樣想的，隻不過不想承認。”
馬赫這人確實挺特殊的，身份雖然是個物理學家，不過似乎又一直想要反對物理學，但也並非站在教廷那一邊。
總之很特殊。
庇護十世害怕他們繼續爭吵，科學方麵的爭辯自己插不上太多嘴，連忙岔開話題：“教廷準備了豐盛的晚宴，慶祝羅馬教廷教皇科學院的創建，諸位請隨我來用餐。”
畢竟身處梵蒂岡聖彼得大教堂，教皇的麵子大家還是要給的，於是離開壁畫室，前往了餐廳。
大家也比較期待，因為愛琴海邊上的幾個南歐國度，在飲食的好吃程度上，明顯要高過西歐與北歐。